主講人：陳□青、陳繁齊
主持人：翁禎翊
如何看待文青風格
翁：請問陳□青、陳繁齊老師，二位身為創作者，是如何看待文青風格，以及被貼上文青標籤這件事？
齊：我從創作前到現在都沒有很喜歡文青的標籤，因為我覺得它只是資本主義下的符號，要形塑一種生活態度，推動某種有品味、有風格的產品內容，才把「文青」塑造出來。這個詞被沿用之後，也會有些刻板印象，已經被形塑成很僵化制式的狀態。
青：我沒想到這個詞現在會被這樣公開討論。過去是很分眾的時代，但如今卻迎來媒介統一的年代，就是臉書——全台灣都在使用臉書，突然之間一個公共廣場出現了，加速了「文青」或者各種定義別人的詞彙誕生，我們需要一個詞彙去描述別人。最近有個詞彙讓我大感興趣，就是「包括但不限於」，這個詞好像把所有東西都包進去了，又暗示著還有更多東西，文青對我來說正是「包括但不限於」。我們需要有個名詞去歸類、去創造我們的認同。剛剛繁齊提到對文青有負面的想法，我在想，為什麼一方面這個詞給你一個定位，另一方面又讓人覺得：我不屬於它，這個不認同才是最有趣的。因為「我不是文青」背後的問題是：「那你是什麼？」
齊：會發生「我不是文青」，或者文青開始有負面意義，一方面是所謂假文青也出現了。大家定義真假文青，就在定義某人的品味或文化素養，但其實大家的標準也很不一樣。回到自己身上，其實我從來不稱自己為文青，甚至關於創作者身分我都非常小心，也很不喜歡制式的標籤。
青：文青像是一句讚美，同時又是一句髒話。其實文青會跟創作者沾上邊，某一部分的虛榮來自這裡：文青擁有創造的權柄。不只是寫作，甚至拍照、發文等稱之為生活風格的部分，也都是創造。但這個時代的我們能創造什麼？真的創作才是該被關心的問題。文青之所以變成貶義，對我來說，就像是布坎南說的「幽靈塞車現象」，社群媒體讓我們每個人跟彼此的間距越來越近，前面的人怎麼說我們就怎麼說。一開始「文青」這個詞是無限的，後來卻變成有限了，僵固的形象已經形成了，可能也反映出時代困境。
自媒體與紙本發表的不同
翁：對你們來說，在自己的自媒體上發文，跟紙本發表有什麼不同？
青：對我來說，只要要給別人看就很讓我感覺壓力，但在紙本發表時，文章寄出後通常要等幾天才會見報，那個時間差會造成某種寬容或期待的心理；但臉書的回應非常即時，沒有時間差地跳出資訊真的讓人非常焦慮。這好像跟過去的文學體系很不一樣，網路時代誕生後，整個訊息潮就像打了腎上腺素，突然變快、要求及時回應，那甚至不只是在背後逼著你而已，而是產生某種成就感，讓整個世代的寫作速度還有創作生態都變了。
齊：對我來說，紙本刊物仍然有很高的位置，實際上，寫紙本和網路發文時是兩種不同心態。以網路創作者來說，網路給了創作者更長的練習期跟準備期，大家開始先開設一個帳號、追蹤數慢慢增加，後來收到紙本邀稿，還是有某種達成成就的感覺。對像我這樣的網路創作者來說，會有一種掙扎：一方面我很認可紙本刊物，但同時又知道我在社群上所培養的讀者有一半都不會去看那些刊物，或者說，今天在某個刊物上刊出作品所能帶來的效益，和社群上的流量是兩回事。
翁：那兩位會想要把在臉書或媒體上的東西，直接收進下一本著作嗎？
齊：我會。無論在哪發表，我在創作時本來就有一個門檻，所以過了門檻之後，會做修改收進書裡。
青：其實作家會根據媒介對作品進行微調，我們都經歷了臉書跟IG的世界，就知道短句、金句變得非常重要，甚至標題要很有吸引力，寫作於是默默地被媒介改變了。常困惑：我為某媒體寫的文章真的適合這個媒介嗎？寫作的身體、字句、題材被改變，不只是發表在哪裡的問題，還有要怎麼寫、要寫什麼的問題。我還有第二個困惑是，每天IG跟臉書都會誕生很多我不知道的作家，但是他們變成紙本後又變成暢銷書。
翁：我覺得他們觸及到了某些不典型的文學讀者。但反過來，紙本媒體也很努力朝向網路轉型，讓不特定族群接觸到，並且跨過門檻來靠近文學。
網路時代如何進入文學？
青：很重要的問題是——這一代要如何進入文學？現在閱讀媒介多半是網路，所以這一代甚至下一代，他們要如何靠近文學或者靠近閱讀呢？
齊：我對網路突然出現的爆紅作家持正面態度，但確實會有些意外。會發生這樣的事情，一方面可以歸功於社群使用方式改變很快，像IG的探索功能，我收到很多讀者私訊告訴我，他們是從那個地方發現我的。這變成一種隱形但快速的途徑。在這樣的情況下，如果沒有這種使用習慣，一定會有很多不知道的東西突然出現。
另外，在網路閱讀或創作習慣上，現在在社群上可能只要一點點的想法、句子就足夠了，沒有要一個整體的氛圍或感受，所以這些東西就會變得更細更廣，可以像樹狀一樣分出去。
青：這是網路最好的一個模樣，但也存在一個完全相反的情況，就是不看整體，只要拿出某個部分大打特打，就可以完全否定掉一個人。網路流行破壞某人的人設，群起撻伐式的公開羞辱，只需要在網路上抓住一個點、一個句子就能無限深入。整體形象反而變得更重要，而經營的目的變成維持自我統一，否則就會被大眾攻擊。對這一代的創作者來說，如何維持、建立自我形象，已經是日常課題之一。
齊：我剛剛的說法比較偏向閱讀習慣，但確實如□青所說，在創作者──甚至網紅、youtuber──的形象上，都走向特定風格的維持，其實就是人設。我雖然可以被視為從社群誕生的作者，但我滿不適應這個生態，也不確定該如何塑造明確的個人風格。
青：可是這一切對創作到底有什麼正面的影響或幫助？當我預備放在小說中的梗，或者作品裡的感覺，已經透過臉書講完了，那還有什麼動力，驅使我們往文學邁進？繁齊覺得呢？
齊：我沒有想過社群會給我什麼樣的幫助，我只是覺得社群跟我已經沒辦法切割了，問題在於要怎麼適應。我覺得這可能是所有創作者的課題，也可以回到一般的人際上來理解。真的要說社群對創作的好處，對我來說，可能是可以收到讀者直接的回饋，可能是留言或私訊。當然這些訊息是一個外部的推力，可能在感受到自己面目模糊的時候，或者沒有被閱讀、快要從社群上消失的時候，會有個小小的肯定或推進是：有人看到你。
經營社群的入門階
青：那如果下個世代就必須在這樣的平台或者環境下經營自己的話，怎樣是個好的入門階呢？
齊：這個問題其實是在問該怎麼使用社群軟體。而這也可說是一個很基本的人際問題，也許是大家開始使用社群之後就必須要面對的，我相信沒有什麼好的指引或者入門方法，其實就是怎麼交朋友、怎麼跟人互動。
翁：最後想請問兩位對於有志於參與文學獎的人們，有什麼建議，讓他們從文青邁向創作者？
齊：這幾年來我很推薦創作者行銷自己。現在文學平台與資源豐沛，資訊藉由社群有更好的傳播力，我很鼓勵創作者在起頭時先去找自己比較喜歡的平台或管道，那會是方向感，很多人都是先閱讀了喜歡的作品，才開始自己的創作。去把握任何活動或機會，如果有志於作為文字工作者，如何行銷自己也會變成一門功課。
青：我覺得剛開始寫的人比現在的我更有勇氣，因為我已經受過挫折、經歷過非常多傷痕了，但對年輕的人來說，世界正在打開來。所以真要建議，我會覺得去破壞「幽靈塞車」、去搖晃甚至破壞這個世界，去反抗，然後吃苦受傷。世界上只有一件苦是有意義的，就是寫作。此刻正是年輕人要開始飛的時候，應該去打翻平台，所以我反而覺得不要管行銷、不要管別人看不看，現在立刻去寫，寫自己想寫的一切。《鬥陣俱樂部》作者說過一句話：「所有我寫過的書都在講一件事：就是與人們發生關係。」這在任何平台都一樣，社群都是關係的過渡而已，而在所有關係中，要記住的是：你不是一個人，我也在這裡。
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